GNU/Linux como sistema operativo de escritorio tiene un amplio recorrido y ha adquirido una madurez y estabilidad que le convierten en una alternativa real frente a sus dos grandes rivales: Windows y Mac. Sin embargo las estadísticas son demoledoras respecto de su utilización en el entorno doméstico, no llega al 1% a nivel mundial.
Existen diversas razones para esta situación, siendo una de ellas es la dificultad de instalación para el usuario doméstico de los programas denominados «paquetes» en este sistema. Si además, lo que quieres instalar no viene en tu distribución, esta tarea puede ser un calvario.
En fechas recientes se han reunido en la sede de Suse en Núremberg, Alemania, representantes de Red Hat, Fedora, openSUSE, Ubuntu, Mandriva y Mageia (un fork de Mandriva), para abordar el problema con un sistema unificado de instalación y distribución de programas a través de AppStream, una App Store para distribuciones GNU/Linux.
Ventajas para el usuario
Existen varios sistemas de empaquetado para aplicaciones Linux, destacando “.deb”, empleado por Debian y derivadas como Ubuntu, y “.rpm” de Red Hat, utilizado también por Mandriva. Otras distribuciones emplean su propio sistema de empaquetado, como es el caso de la histórica Slackware con su formato “.txz”, sin olvidarnos de los formatos comprimidos de ficheros fuente que han de compilarse para instalar.
En los últimos años el proceso de instalación de paquetes se ha simplificado de forma considerable. La aparición de herramientas como Synaptic, DrakeRPM o el gestor de paquetes Portage de Gentoo han contribuido a ello.
En cualquier caso, el hecho de disponer de un programa “compatible” a nivel formato para una distribución concreta, no garantiza una instalación exenta de problemas. Estamos muy lejos de la facilidad de los instaladores de Windows o Mac.
El usuario doméstico no está interesado en el aspecto técnico de las dependencias y librerías. Es más práctico para él poder buscar una imagen asociada a un programa, información sobre su funcionalidad y los comentarios de otros usuarios.
Ventajas para el programador
Esta iniciativa comportaría también beneficios para los programadores, que verían aliviada la carga de trabajo que supone el sistema actual de empaquetado y la diversidad de arquitecturas. Este planteamiento no es nuevo, hubo una tentativa de creación de binarios universales a través del formato FatElf que fracasó.
El proyecto AppStream contempla el uso de librerías como Xapian, un motor de búsqueda de código abierto escrito en C++, accesible desde otros lenguajes como Perl , Python , PHP , Java , Tcl , C # y Ruby. Esto permitiría al programador agregar indexación y búsqueda avanzada del código adicional necesario para su programa sin necesidad de añadirlo al paquete de distribución.
Repercusión sobre le uso del sistema operativo
El proyecto aún está en fase de discusión. En los tres días que ha durado el encuentro, del 19 al 21 de enero, se ha buscado un acercamiento de ideas y estudiado caminos para alcanzar un acuerdo global que no comporta únicamente aspectos técnicos, sino también estratégicos y comerciales.
Aquí puede estar la clave para que el proyecto AppStream tenga éxito. Cada uno de “los grandes” va a tener que ceder terreno y veremos hasta qué punto están dispuestos a hacerlo. Hay que tener presente que ahora las distribuciones principales tienen importantes padrinos detrás y sería nefasto que, de no coincidir, en vez de AppStream tengamos una App Store por distribución.
Poder descargar un programa para GNU/Linux desde cualquier distribución, para la arquitectura que sea y en un sitio centralizado con unos pocos toques de ratón, puede hacer que este sistema operativo, cuya calidad es un hecho incuestionable, se sitúe en el lugar que en justicia puede corresponderle dentro de nuestros escritorios.
No hay que olvidar dos importantes características que han popularizado el sistema del pingüino: la casi generalizada gratuidad y el hecho de que el código sea abierto garantiza que miles de ojos escudriñen cada línea de código buscando estabilidad y seguridad. Confiemos en que AppStream pronto sea una realidad.
Más información | AppStream Wiki
Web oficial | Proyecto Xapian
Comentarios
brillante
No se hasta que punto canonical cedera ante esto, pues con el centro de software de ubuntu, esta funcionando muy bien, es la sencillez personificada, la gente lo encuentra util y facil de usar, y ubuntu es la que mas usuarios tiene de todas las distribuciones, con lo cual... cada uno que piense lo que quiera, pero yo lo veo dificil, veo mas facil que otras distros integren el centro d software de ubuntu antes que ubuntu cambie, y mas si tenemos en cuenta el camino que sigue canonical para intentar que ubuntu tenga una interfaz de usuario POR LO MENOS tan sencilla y usable como la de mac os x.
-- editado por última vez a las 16:16
interesante
De hecho piensan basarse en el centro de software de Ubuntu
http://www.osnews.com/story/24330/Major_Linux_Distributions_Collaborating_on_Application_Store
5 Comentario moderado
5por favor borrar el comentario 5 por repetido.gracias
Quizá pero es una gran oportunidad para conseguir que se desarrolle software corporativo para linux si no es necesario hacerlo para cada distribución. Ojalá llegue a buen puerto este proyecto.
interesante
Think different piensas igual que la "mayoria"(*buntu users)... pues bien: Ubuntu es Gnu/Linux, y Gnu/Linux no es Ubuntu. Es dificil, bastante la cuestion, mas siendo los productos de Canonical distribuciones no madres, imagino la mueca de la gente de Debian pensando en los irrespetuosos hijos que han tenido... Hablando mas en concreto, una cosa es un "centro de soft que funciona muy bien" y otras son sistemas de gestion de paquetes y sistemas de paquetes como las de las distribuciones KISS, simple y sencillamente casi perfectas. Personalmente creo que Gnu/Linux al ser un universo de comunidades y empresas que desarrollan bajo un mismo nucleo diferente soluciones, y no un simple sistema operativo, lo mejor si seria que las distribuciones madres marquen los estandares, por ejemplo de tener deb, rpms, txz, etc... y desarrollar herramientas de compatibilidad. Pienso que es mas inteligente y menos problematico desarrollar 5 estandares que tengan portabilidad y facil convertibilidad entre si que una unica "de facto" para un mundo tan maravilloso y diverso como el de Gnu/Linux.
Si y no.
Las personas que desarrollan software libre tienen muy claro que, solo es necesario agarrar el codigo y compilarlo, que no es necesario compilar un binario y darselo a los demas...
Para eso estan los paquetes (que contienen los binarios con su path), que es lo que instalan los usuarios.
El problema esta en que, cada distribucion usa su prefix distinto, parecido ó igual a otras, es decir, algunos instalan todo en /usr, otros en /opt, otros en /usr/local, otros en la misma carpeta /home/user!
Pero cuando de usuarios finales hablamos, tenes que darle todo en la boca, por que no esperan que falle y que todo les resulte bien.
Por eso se reuniran las "grandes" de los usuarios, no de los desarrolladores... para intentar hacer mas facil la instalacion en GNU Linux.
El problema esta en que, para nosotros los "que disfrutamos GNU LINUX" que pongan una cosa que instale todo tan sencillamente, hace un "experto" a cualquiera y nos quita trabajo y pues, diversion.
Yo lo veo bien, pero no es de mi agrado usar esas herramientas, asi que sigo como si nada, solo aportando el comentario.
Veanlo como un arma, una pistola hace mas respetuoso a alguien por el miedo a que te maten, mas no lo hace mas respetuoso sin ella.
Y Debian... ¿Qué opina de esto?
Estuvieron en la reunión por lo que en principio no parece que tengan problemas, sino no hubieran ido . Siempre pueden ponerlo como un opcional en lugar de instalarlo por defecto De todas formas tengo la sensación de que esto es solo una forma de unificar la búsqueda e instalación de programas más que una unificación de formato de paquetes
interesante
De hecho es la única manera viable, si a lo que te refieres es un front end que al pulsar el botón "instalar Firefox" diga "sudo apt-get install firefox" o "yum install firefox". Unificar criterios de instalación hoy día sería una locura. Por otra parte, dudo que Debian acceda a permitir la entrada de repositorios privativos en su distro oficial.
Mi postura es que no hay que dejarse llevar por el concepto "app store" de Apple, es una manera cerrada de canalizar el flujo de las aplicaciones. Su equivalente "abierto" son los repositorios y los mirror, tal como es hoy una distribución cualquiera.
Reducir el numero de repositorios a úno solo tiene un peligro enorme para la libertad y creo que va contra la filosofía GNU.
-- editado por última vez a las 16:56
interesante
Ojo! No se está hablando de reducir el numero de repos sino de crear un interfaz en el que instalar programas sea muy sencillo. No confundamos!
No creo que la comparación con una Appstore sea la más adecuada, más bien me suena como una base de datos centralizada con información sobre el software disponible para Linux incluyendo valoración de los usuarios, descripción del programa y típo de licencia. Supongo que así como Debian te da la posibilidad de instalarte firmware privativo aunque no lo traiga por defecto te permitirá instalar esto como gestor de paquetes alternativo
brillante
Yo soy usuario de sistemas GNU/Linux y tengo experiencia en usuarios finales y domésticos. Creo que el problema no es que sea fácil o difícil, puesto que a un usuario domestico le dices que instale un sistema OSX o Windows y te dice que no sabe (o sea, que no es un problema aislado de los sistemas que usamos los "frikis"). Creo que actualmente, la única manera de introducir los sistemas GNU/Linux en los hogares para uso doméstico es consiguiendo que los fabricantes vendan sus equipos con un sistema alternativo instalado y configurado "ready to work". Lo ideal seria ir a las grandes superficies tipo Carrefour y encontrar allá portátiles y torres con GNU/Linux en lugar de sistemas propietarios como sucede actualmente. Sinceramente, el que diga que instalar Ubuntu, Fedora o cualquier otra distribución es difícil, es porque no ha instalado tampoco un sistema Microsoft Windows o OSX. Actualmente los wizards de instalación son del rollo "siguiente siguiente!!!" con lo que el que sabe instalar un Win32, también sabe instalar un sistema GNU.
Totalmente de acuerdo contigo,el que no sabe es porque tampoco sabe instalar un SO Win32. Deberían ir introduciendo en los equipos que venden en el mercado Linux
brillante
Con la ventaja de que una distribución Linux moderna ya viene con muchos programas preinstalados. Suite ofimática, retoque fotográfico, reproductor multimedia, programa de grabación de cd's y dvd's, programa para comprimir/descomprimir archivos... y ademas en Ubuntu la facilidad de encontrar en el Software Center lo que quieras.
Es un tema de costumbres. En Windows si necesitas un cliente torrent, un descompresor de archivos rar o un reproductor de música mal que mal sabes cual usar. En Ubuntu antes del centro de software si no sabías que buscar en synaptic se complicaba bastante.
interesante
Afortunadamente hice un refresh antes de publicar mi comentario.
Tienes toda la razón, una fácil instalación, tanto del sistema como de aplicaciones, no creo que aumente cuota porque esa realmente no ha sido la causa de que más gente no lo use (pero sí ha sido uno de los chivos expiatorios más apelados).
Una razón real y fuerte es porque no es el que viene preinstalado en las máquinas y no es el Sistema que la gente "conoce" por default. Dicho lo anterior, la razón principal es que este Sistema no tiene "nada" que ofrecerle a la gente que ya no tenga el Sistema que ya tiene y ya conoce entonces ¿para qué cambiar? ¿para complacer a evangelizadores?. Decirle a alguien "cámbiate y aquí tendrás lo mismo que allá" es una tontería porque la gente sensata responde que para eso se queda.
Bueno sí tiene algo que ofrecer que no puede ofrecerle los demás, la Libertad, pero eso es algo que les importa a bastante pocos, incluidos a muchos de los usuarios de linux.
20 Comentario moderado
37.5Para eso primero tienes que saber algo sobre formatos de compresión de archivos. Yo tengo gente que sabe que con el winrar se abren los archivos y que con el utorrent se bajan películas pero no tienen la menor ideas sobre que es rar, zip, 7zip, .torrent o ed2k
45 Comentario moderado
15interesante
Mientras te leía estaba pensando que no tenías ni idea, pero cuando has dicho lo de Internet Explorer me has matado.
Esa gente que no tiene idea de lo que es un rar menos idea tienen de que necesitan el 7zip o un cliente torrent, la verdad.
EStimado he instaldo 3 veces alguna distro linux, partiendo desde mandrake, redhat y ubuntu. En las 3 veces que lo he instaldo siempre tuve problemas con drivers.... es ahi el primer obstaculo.
Luego de el de instalar appz cuando venian listos para la version y en el cd o dvd de instalacion de pelos pero si era de afuera... otro lio mas, ya que hoy en dia el lenguaje de un usuario comun no es con una consola de comando sudo, make, etc. Sino interface gráfica.
Y el 3er problema pero que no es de linux es appz que no existen. en este caso cae Autocad y adobes.
No me digan que no sean realistas... Linux es el sueño la utopia ojala que funcione pronto.
Bueno, yo soy de los que se instalar un sistema operativo, siempre he usado window, y he tenido que formatear muchas veces. Me instalé hace poco Virtual Box y después instalé la distro de Mandriva sin problemas. Lo hice por curiosidad, y ver que tal es trabajar en Linux. Al principio bien, un escritorio, Office, Firefox...y llegaron los problemas, "Contrib Media" no se que rollo, no hay manera de instalar los paquetes de los cojones, esto es un lio, me siento como un auténtico ignorante. Y si si, he mirado en foros, pero debo ser un poco corto, porque muchos conceptos me suenan a chino.
el problema no esta en saber instalar el SO o que ya lo vendan "ready to work", como dices. El problema viene, en: ¿cual distro usar? y ¿por que esa?, también esta en que a las personas no se les enseña a usarla, bien sea en los institutos de educación primaria, secundaria o donde sea, siempre se les enseña Windows (lo digo por experiencia, a mi nadie me enseño lo poco que se). Y respecto al tema de la unificación de los paquetes de instalación, es lo mejor que podría pasar, es mas facil y rapido hacer par de click en "siguiente" que teclear "apt get install ..."
57 Comentario moderado
15No eres corto. Es simplemente que pasar de un S.O. a otro, siempre cuesta trabajo.
Puedes ser un hacker en GNU/Linux, y estar perdido en BSD. Puedes ser un Gurú de Mac y no encontrar las opciones en un Windows. Siempre es necesario documentarte bastanta a la hora de cambiar. Es por eso que Microsoft regala o facilita copias en escuelas, universidades e instituciones. Luego de acostumbrarte, seguirás con lo que conoces (Si tienes un perfil más técnico te costará menos, pero te costará).
Y cuento dos experiencias personales.
Hace muchos años, cuando trabajaba en soporte informático, me tocó instalar de cero un Windows SBS (la versión servidor para pequeñas empresas). Yo tenía un porrón de años como técnico Windows en versiones de escritorio, y otro tanto como usuario (Desde el MSDOS, hasta el XP), pero sufrí horrores hacer ese trabajo. Las opciones eran distintas, algunos servicios un misterio; y no hablemos de montar el raid. En fín. Que sufrí bastante, a pesar de tener experiencia previa.
Otra situación parecida me tocó hace un tiempo cuando tuve que configurar mi primer Windows 7 (la PC de un familiar). Desde hace unos años, es raro que toque un Windows (no lo uso en casa, ni lo usa casi nadie en el trabajo), pero siendo un viejo usuario de esa plataforma, y teniendo la experiencia de instalar GNU/Linux bastante seguido (En casa usamos Gentoo), pensé que era pan comido. Pues bien. También me costó bastante (los menues me parecieron confusos, la configuración de red es poco clara, y cosas por el estilo)....
A todo el mundo le cuesta la primera vez ;-)
Lo primero que dices es una gran realidad, el kernel incluyen gran variedad de controladores de hardware pero la mayoria funciona a medias, recortado, o de plano no funciona, y cuando usas hardware relativamente nuevo no puedes disfrutarlo como es, pero aqui la gran culpa es de los fabricantes al no hacer los controladores apropiados para linux, por que no ven al sistema como potencial de ventas, lo que se hace un circulo vicioso por que nunca sera potencial de ventas al tener pocos usuarios que no migran o usan linux por problemas de controladores...
Lo segundo, creo que desde hace algunos años ya no es precisamente necesario hacer instalaciones en terminal, hay muchos programas que incluyen empaquetados deb y rpm, también dan opciones auto instalables para demás distribuciones, así que no veo donde esta el problema ahí.
Lo tercero, creo que ya hay pero es software comercial, esta pixel que es editor al estilo photoshop y Bricscad un software cad para entornos linux, y es mas barata la licencia que autocad y con soporte con este.
Saludos
linux sucks
Los usuarios no buscan X sistema, buscan una "MAC" por que es de Apple, una compañia ó una "compu normal" por que es de X compañia ( dell, hp, gateway, etc,etc) no les importa la marca, solo que se vea bonita por fuera y por dentro que la sepan usar.
No buscan aprender a usar otro sistema, y si GNU Linux se tiene que hacer igual a MS Windows, pues, agarren una distribucion y hagan eso, pero nunca jamas, MS WIndows sera igual a GNU Linux (aunque no lo crean, practicamente MS copia a GNU Linux desde hace tiempo.)
GNU Linux es el sistema que tu quieras, si para ti es dificil de usar, para ti lo es, para mi es lo mas facil del mundo.
La primera vez que instale GNU Linux, instale Debian, sin interfaz grafica, lo unico que hice fue leer lo que decia: "Use man aptitude for moar help", listo: aptitude install gnome (si se instalo xorg por suerte), listo, ahi tenia mi interfaz grafica y yo, me sentia el rey del mundo, no tenia sonido ni nada, pero problemas que se solucionan leyendo en google.
Luego lei sobre Gentoo, una "super" distribucion, no logre instalarla, apenas y conocia el comando man y aptitude (que es de Debian solamente), obvio no pude hacer mucho.
Luego, la tercera fue la recien salida de Ubuntu 6.06, o 04, la primer version de Ubuntu 6 vaya, instalacion alternativa por que mi PC tenia solo 128mb de memoria ram, nada de instalador grafico... no fue dificil, incluso era igual a la instalacion de Debian.
Eso, hace 5 años y ahora soy usuario de Slackware y Fedora y creeme... es SENCILLO, usarlos, incluso mas que MS Windows por que... LO CONFIGURAS A TU GUSTO.
Si te da miedo, no entres a lugares oscuros sin antes informarte un poco, tenemos recursos grandisimos, llamalos internetz, visita cualquier foro, blog, Q&A y compartidor de bookmarks actual y tendras a miles de personas que te ayudan ó hazlo a mi manera: IRC y USENET, ahi tienes recursos y gurus que te ayudaran.
Entiendase oscuro por desconocido, no por un arte arcano ó algo asi.
La que tenga el logo ó nombre mas bonito. Asi de facil puedes elegir una distro.
Luego buscas un poco de info y listo, ya tienes varias opciones, ahora, vas TU, eliges y... ¿quien eres tu?, nomas no te dejes guiar por los otros...
Bueno, realmente no es tan así.
La verdad es que Windows tampoco tiene Internet (Firefox, Chrome, Chormium, etc), tampoco tiene Office (OpenOffice, etc), ni GIMP, ni Steam, ni AutoCAD y así podría no terminar nunca. Es verdad tiene iTunes ¿pero tiene algo más? no tiene a más nada, de los cientos de reproductores que usan MPlayer !ninguno¡ es para Windows. Esto ha obligado a que en Windows crearan LINE para tratar de emular esos programas de Linux sin los que la gente "no puede vivir". He visto a mucha gente que se empeña en hacer ver que Windows tiene algo parecido a OpenOffice llamado MSOffice y que tiene algo parecido al exclusivo Firefox llamado IExplorer o mejor aún algo parecido a GIMP llamado Photoshop, pero sus esfuerzos son inútiles.
Pero la inexistencia de reproductores y de ciertas aplicaciones y juegos no son lo peor, lo más grave es el tema de los drivers y codecs. Mientras los usuarios de Linux pueden usar sin problemas drivers y codecs privativos o libres, a los usuarios de Windows se les plantea un duro golpe ético y moral la "necesidad" de usar un drivers o codec no privativo (realmente no son necesarios, pero ellos lo ven así sumado a que sus ideales son de polvo). Sin duda esto ha sido devastador y ha hecho que Windows no progrese de un ínfimo porcentaje de usuarios y de los que usan sólo es un porcentaje aún más ínfimo el que sigue fiel al ideal privativo, el resto incluso manda a hackear sus Windows para tener esos drivers y codecs no privativos incluso si esto implica que el mismísimo kernel venga sucio y no en vano las versiones de Windows que ya traen todo esto o te facilitan la instalación de estas con sólo un click son las más populares.
Tu comentario está todo acertado pero hago una observación a esto:
"el problema no esta en saber instalar el SO o que ya lo vendan "ready to work", como dices. El problema viene, en: ¿cual distro usar? y ¿por que esa?"
- Fíjate que esa pregunta se puede hacer más amplia de la manera "¿cual SO usar? y ¿por qué ese?". Sin embargo esa pregunta se la hace poca gente justamente porque las máquinas ya vienen con un SO. Si las máquinas vinieran con una distro (la que sea) no te harías preguntas sobre cuál distro; más que para un usuario son casi la misma cosa (incluso hasta para un administrador podría serlo).
Las preguntas vienen cuando te toca tomar tus propias decisiones y eso es natural en cualquier aspecto de la vida. Cuando eligen por ti todo es más fácil.
La única cosa que ha "popularizado el sistema del pingüino" es que ahora es cool y es de geeks usarlo.
"Gratis" ha sido siempre, lo mismo que los BSDs y otros tantos.
Y lo de miles de ojos viendo el código eso es una falsedad, ya que el "Código Abierto" no garantiza que muchos ojos estén viendo el código ni muchos menos que esos ojos sean realmente capaces, profesionales y talentosos. Aunque eso no quita que en realidad sea una falacia muy extendida, muy creída y un enorme FUD contra el "Código Cerrado".
interesante
Puede que no haya miles de ojos, pero hay los suficientes como para que los problemas de seguridad que se registraron hayan sido detectados y corregidos por la comunidad antes de que alguien pudiera hacer un mal uso de ellos. Y Linux no es "cool" ni para "geek", hace un par de años que desde usuarios comunes y grandes corporaciones lo usan
"pero hay los suficientes como para que los problemas de seguridad que se registraron hayan sido detectados y corregidos por la comunidad"
- Esta afirmación tan ligera por supuesto no puede incluir a las fallas que aún no se detectan y que aún se desconocen. Igualmente no toma en cuenta el tiempo que pasa desde el momento en que la falla es introducida hasta que es descubierta, para todas las fallas. Y por supuesto no toma en cuenta que eso no se puede garantizar en los proyectos más populares muchos menos en aquellos que no lo son y tienen menos comunidad.
No tiene ningún sustento real, sólo es publicidad, FUD made in Open Source.
"antes de que alguien pudiera hacer un mal uso de ellos."
- No todas las fallas tienen que ser amenazas serias a la seguridad, ni fáciles de explotar y en ése caso también entra otro factor: ¿acaso había urgencia para explotar esa vulnerabilidad? ¿no es más rentable perjudicar a otros sistemas?.
"Y Linux no es "cool" ni para "geek", hace un par de años que desde usuarios comunes y grandes corporaciones lo usan"
- Pues este artículo habla es de los usuarios comunes y de la realidad en que éstos lo usan poco.
Las corporaciones que lo usan es porque les sale barato, gran parte del sistema está desarrollado por mano de obra gratuita.
interesante
Pues si, te he votado negativo porque creo que tu intervención es bastante desafortunada. Una de las cosas que ha popularizado "el sistema del pingüino" es por, básicamente, su coste 0. Te vas a la pagina en cuestión, te descargas la ISO, la quemas y a instalar. En otro caso te viene el amigo con un cd ya grabado y te lo instala. Otra de las cosas es el respeto y el uso de estándares. Ahora vamos a encontrar un punto común entre estas dos cosas. Trabajo para la administración pública, concretamente para dos institutos de enseñanza pública. Estamos en plena migración hacia Linux (Linkat para ser mas concreto). Porque? Primero por el coste, segundo por los estandares y tercero porque al alumno se le tiene que ofrecer una educación gratuita tal y como reza nuestra Constitución. Yo, como técnico, veo muy mal que a un alumno se le obligue a tener Windows y Office en su ordenador (con el coste que eso supone) cuando se le puede ofrecer una opción libre y gratuita. Estamos en ello, cuesta mucho, pero el camino es bueno.
Ahora dime que es de cools y geeks.
interesante
Antes de descalificar mi afirmación tendrías que fundamentar las tuyas.¿En que te basas para decir que es publicidad falsa?. Los dos últimos fallos de seguridad en Fedora y Sourceforge fueron detectados en cuestión de días. El más grave fue el de las claves pgp en Debian que tardó dos años en detectarse y no se reportaron consecuencias
Y las corporaciones usan lo que les sirve sea barato o no
-- editado por última vez a las 17:45
Animo con el proyecto y que no decaiga.
23 Comentario moderado
30"Una de las cosas que ha popularizado "el sistema del pingüino" es por, básicamente, su coste 0. Te vas a la pagina en cuestión, te descargas la ISO, la quemas y a instalar."
- Si a eso vamos, Windows también es de coste 0, sobran los sitios donde puede descargarse incluso hasta versiones desatendidas que se instalan completas con un par (literalmente) de cliks.
También es de "coste 0" porque viene presintalado con la máquina que compras y su precio forma parte del paquete.
Y como dije Linux siempre ha sido "de coste 0", ¿por qué ahora se "populariza"?, BSD también es de "coste 0" ¿por qué no BSD? ¿o Haiku?, etc.
"Trabajo para la administración pública, concretamente para dos institutos de enseñanza pública... Primero por el coste... y tercero porque al alumno se le tiene que ofrecer una educación gratuita tal y como reza nuestra Constitución."
- Supongo que no te has enterado que Microsoft muchas veces ha regalado licencias a insitutos de enseñanza pública. Si el coste fuese argumento ahí queda inválido.
"Yo, como técnico, veo muy mal que a un alumno se le obligue a tener Windows y Office en su ordenador (con el coste que eso supone) cuando se le puede ofrecer una opción libre y gratuita. Estamos en ello, cuesta mucho, pero el camino es bueno."
- Y yo veo muy mal que exista el Software Privativo, que existan las dictaduras, que existan las religiones, etc; pero volviendo a la realidad, así no es.
"Otra de las cosas es el respeto y el uso de estándares. Ahora vamos a encontrar un punto común entre estas dos cosas. ..., segundo por los estandares"
- Supongo que se te olvidó que tu critica inicial giraba en torno al coste, no al "uso de estándares".
"Ahora dime que es de cools y geeks."
- En mi comentario anterior estaba dicho.
-- editado por última vez a las 18:00
Y las licencias del Office y el Windows que tiene que tener el alumno para hacer las tareas en casa también las regala Microsoft ¿no?
"Antes de descalificar mi afirmación tendrías que fundamentar las tuyas. ¿En que te basas para decir que es publicidad falsa?."
- Cosa que hice y no has sabido leer, de hecho dí tres razones.
Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias. Si alguien dice que "los problemas de seguridad se resuelven por la comunidad antes de que hagan daño" tiene que demostrarlo para TODOS y que SIEMPRE será así.
1) Comenté que esa afirmación no puede hablar por las fallas que se desconocen (lo cuál es obvio, no requiere demostración).
2) También comenté que para que esa afirmación tuya fuese cierta todas las fallas tendrían que ser descubiertas y reparadas al poco tiempo de ser introducidas. La demostración está en ti que debes probarlo para TODAS las fallas que hayan habido (pero aún no podrías hacerlo ni garantizarlo para las futuras).
En todo caso te dejo dos ejemplos en que se demuestra que es una falacia el "muchos ojos detectan las fallas más rápido". http://www.tutorialesdebian.com/2010/08/parchan-vulnerabilidad-de-casi-6-anos-de-antiguedad-en-el-kernel-de-linux/ http://www.forospyware.com/t169854.html
3) Comenté que eso (como está dicho arriba) no se puede garantizar en los casos que hay una gran comunidad ¿que se puede decir de los proyectos con poca comunidad?.
"El más grave fue el de las claves pgp en Debian que tardó dos años en detectarse y no se reportaron consecuencias"
- Dejé ejemplos que muestran más tiempo que eso pero aún así no se discute si (por la razón que sea) dejan o no consecuencias, sino que si es verdad que ese modelo "garantiza que los fallos son detectados rápidamente porque hay miles/varios ojos mirando el código", cosa que es FALSA como se puede evidenciar.
"Y las corporaciones usan lo que les sirve sea barato o no"
- Claro que sirve, pero los privativos también sirven. Si ambos sirven la razón para decantarse por uno y no por el otro es porque les sale barato.
Sin embargo, repito, se habla de usuarios domésticos.
Cuando se argumenta desde el lado del "sistema de enseñanza pública" respondo para el lado del "sistema de enseñanza pública". Así que no veo el problema.
Para el usuario de casa igual puedes leer el resto de mi comentario. Para darte un pista lee toda la primera parte de la respuesta #27.
De verdad que aquí la gente no lee, tienen muchas prisas en contrariar.
-- editado por última vez a las 18:24
Teniendo en cuenta lo que dice debajo de tu nombre ni me voy a molestar en seguir debatiendo.
@apolon: Hablas mucho pero realmente dices poco, sólo se te ve quejarte y dando excusas baratas a tus quejas.
Digo mucho porque tengo que repetir mucho. Si digo poco entonces es increíble lo todavía menos que puede entender la gente aquí.
Las excusas baratas son fáciles de refutar, al contrario si la gente me responde es para dejar en evidencia que no me ha leído, la poca comprensión de lectura que tiene o para mostrar su resentimiento por algo que he dicho.
Si sabes el significado de la palabra queja verás que objetivamente no la hay en mis comentarios.
-- editado por última vez a las 19:06
Lo que dice bajo mi comentario tiene que ver con trolls que se desahogan puntuando y no argumentan, así que es la peor excusa que te has podido encontrar para evadir justificar tus afirmaciones ahora que es tu turno.
35 Comentario moderado
1037 Comentario moderado
15A ver, creo que daré una respuesta más adecuada al auditorio además que dejé ciertas cosas de lado y esta respuesta vale tanto para Jordi Mercader como los que respondieron en cola más abajo.
Lo primero es que el tema habla de usuarios domésticos y yo hablo de usuarios domésticos; así que tu comentario sobre lo que piensa hacer "el sistema de enseñanza pública" poco tiene que ver, es como el que argumenta que "las corporaciones bla bla". Si al "sistema de enseñanza pública" le sale más barato pues fale, igual pasa con algunas corporaciones (aunque ya dije que Microsoft astutamente regala licencias a los primeros). El resto de tu argumento trata de estándares que menos aún tiene que ver.
La cuestión es, que al usuario de casa poco le importa el precio, lo que más importa es lo que le viene cuando compra la máquina y lo que aprende y lo que ya sabe hacer. Si en el lugar donde vives el "sistema de enseñanza pública" decide enseñarle Linux a las personas y Linux viene instalado en sus máquinas entonces adivina qué, usarán Linux. ¿Me estás diciendo algo nuevo? no, lee mi comentario #15 y el comentario #7 por ejemplo y creo que hay otro más. El humano es un animal y se rige por la costumbre. Migrar y cambiar implica un "costo" quizás no monetario pero si de riesgo, aprendizaje, tiempo, etc; el instinto animal opta por la seguridad, lo conocido, lo que ya le funciona.
La realidad dice que a la gente le enseñan Windows y Windows viene en sus máquinas ¿qué pasa? que la gente usa Windows, la realidad lo prueba, ¿importa que es pago? NO. Así que tu comentario no tiene valor.
Windows siempre ha sido pago y es el más usado, Linux siempre ha sido gratis y no es el más usado. CONCLUSIÓN: Obvia y evidentemente el precio no es factor determinante para el usuario doméstico.
Imagina cómo me las vería yo delirando con tanto "comentario desafortunado" que por aquí abunda.
Muy claro lo tengo en que es una treta y un negocio para Microsoft, pero no quita el hecho que el "coste 0" está de cara al usuario. De todas maneras, previniendo que la gente no entiende fácil, he aclaro más eso en el comentario #38.
Sobre tu comentario que según tú he pasado de largo no tengo idea de que quiere decir y qué tiene que ver conmigo, agrávale el hecho de que ni siquiera está como respuesta a mi. Si quieres que no "lo evada" explicalo mejor y sin tantas indirectas.
Y ya que estamos si quieres justificas por qué "hablo por hablar", por qué "no quiero pensar claro" y el siguiente párrafo que más claro hasta una quartilla de nostradamus.
41 Comentario moderado
5ah por cierto, los que puntuamos en contra es porque estamos en desacuerdo con tu comentario, y si no escribimos es porque alguien mas ya escribio nuestro argumento (:
"hablar sobre leer, pensar y eres el primero que no lo hace..., no sueltes mas tonterias XD."
- Esto es un pésimo tu quoque. Cuando digo que la gente no lee y no entiende, reescribo y reexplico mi argumentación y muestro porqué la respuesta que recibí fue incoherente. Tú lo sueltas así sin más.
"Quien paga Windows?" 1-, 2-
- ¿Y eso a qué viene? de cara al usuario es "coste 0" y eso cuando no lo es literalmente gracias a la piratería.
"3- Son ignorantes y tratan con ignorantes de ese tema."
- ¿?
"4- Si, ya se que pasaras de mis comentarios (y decir esto puede provocarte a que hables sobre ellos XD)."
- Sirves para redactar horóscopos, cuidado si no aciertas.
"Creo estos ignorantes son de tu agrado no?"
- Alucina lo que quieras.
"encima promueves la ilegalidad..., hmm..., si tuviera tus datos a mano hasta se te podria denunciar por difundir el uso de material ilegal. difamacion y esas cosillas... :P"
- Vaya que amenaza más pendeja recibo por internet. Además la vas tener bien duras para justificar en dónde "promuevo" la ilegalidad, al parece no distingues "promover" con hablar una realidad.
"Lastima, antes de leer los ultimos parrafos del post hasta parecia que te habias medio despertado XD."
- La gente aquí alucina y ve lo que quiere ver, o lo que alcanza a ver.
"Pero si te das cuenta, este tema no va sobre Windows VS Linux... sino sobre otra cosilla no crees?, aqui Windows no pinta NADA DE NADA, aunque puede que pinte hasta mas que tu vamos."
- Pues si tú te das cuenta no fui el primero en hablar ni de Windows ni Office, de hecho en la misma noticia comienza (cosa coherente además) y el comentario al que respondo también y así muchos otros.
-- editado por última vez a las 20:04
Lo dicho, ese comentario tiene que ver con trolls que se desahogan puntuando y no argumentan.
La gente normal a diario se topa con opiniones con las cuáles está en desacuerdo y la gente sana lo que hace es contra argumentarlas, si no es esto entonces no hay más que hacer salvo que seas dictador en cuyo caso reaccionarás con una medida castigadora a la opinión o a la persona, o que seas una persona no sana, no normal que se las debe ver duras hablando en el mundo real o simplemente un troll.
-- editado por última vez a las 20:12
Apolon eres un "huevon" de primera, escribes cuanta estupidez se te ocurre. No tienes otra tarea que realizar... por ejemplo tomarte unas cervezas, divertirte un rato por ahi... en fin algun video juego interesante.... algo. Trata de hacer algo urgente, porque ademas de estar deprimido ya estas rozando la sicosis aguda.... Caso contrario ubica urgente algun profesional que te ayude en tu salud mental... tu problema no es el dilema del tipo de software privativo u open source, esto o aquello, tu problema esta en tu cabeza que tiene todas las neuronas "fritadas". El oficio de "troll" no es bueno para la higiene mental, por favor cuidate, nos estas preocupando a todos...mira a veces la depresiones finalizan en suicidios..... No lo tomes tan a la ligera.. Salu2
Linux... o lo amas o te odian.
yo soy de Venezuela, acá también se hace un proceso de migración a linux influenciado por el gobierno, acá se les esta enseñando a los niños a usar Linux Canaima, se les entrega una mini-portatil con dicha distro. Pieso que para que Linux aumente la cantidad de usuarios, se debe empezar a implementar en las escuelas, enseñando a los niños y niñas, dándole a conocer los beneficios y ventajas del software libre. (ojo no tengo nada en contra de los SO de pago)
58 Comentario moderado
15fanboy
Entonces no soy cool? (; A;)
No creo que un sistema hecho en J sea igual de leer que un sistema hecho en BASIC.
Siempre negativo a nosotros.
Gracias por hacerme de psicólogo por internet. Para variar aquí la gente imagina lo que quiere.
Dejando de lado tus ataques ad hominems y trollada barata ¿tu argumentación trata de...?
Otra cosa es que no es nada inteligente hacer un comentario donde se manda a alguien "a hacer otra cosa" mientras se hace esa misma cosa. Pero por cierto ¿por qué yo? ¿por qué no la gente que me ha respondido cualquier incoherencia y cosa ilógica sólo por insensatamente llevarme la contraria en un comentario? ¿por qué no tú mismo?.
Al parecer según tu comentario no pareces saber lo que es "decir estupideces" y "hacer de troll" (aunque las haces muy bien) ya que si te miras bien y dejando tus bilis de lado verás que el único crimen que cometí en este tema fue haber dejado dos comentarios: #15 que por fortuna pasó por desapercibido por los dementes que por aquí abundan y el #10 donde aunque digo 3 cosas reales como el Sol irritaron a medio mundo que iniciaron este flame ¿por qué entonces soy yo el que está mal?. Aquí por lo visto está bien opinar, siempre y cuando tu nick sea alguno especial y no digas algo que altere a algunos locos (cosa que tendrás que adivinar al escribir) caso contrario uno es el culpable y nunca ellos.
Y ah sí, mis dilemas no son esos porque no soy un militante ni fanático de software. Sí, no todos somos de esa manera, cosa que quizás les cueste imaginar.
-- editado por última vez a las 23:58
Así son los "linuxeros" de hoy en día, son como niñas adolescentes a las que les dices que Justin Bieber no tiene talento y te matan. Luego se sienten extrañados con la idea de que a Linux lo tienen es para sentirse "cool" y "geeks" y que son fanboys; que para ellos el software es algo a lo cuál hay que militarle y les hace pertenecer a un grupo que hay que defender a muerte, cosas que les sube el autoestima. Por supuesto creo que ellos saben que lo tienen por eso pero se hacen los locos y nunca lo admitirán.
Lo más gracioso es que yo soy Pro Software Libre, pero no soy fanático y no voy a estar por ahí repitiendo mitos o poniéndome una venda en los ojos para irme a vivir con ellos a su mundo imaginario. Es todavía más gracioso porque te apuesto que muchos de esos talibanes tienen varios drivers privativos y ni te cuento de codecs, de seguro dan gracias a su Megadistro que ya les trae todo esto incluido o que como mucho se los deja instalar con un click y que venderían su alma diablo porque Photoshop, Steam, etc salga en Linux.
La argumentación de los "expertos en tecnología" lectores de genbeta tan impecable como siempre.
Ya hasta me está causando gracia cuando por cualquier cosa uno les toca el santo y se alteran.
En fin ya se sabía que para mucha gente es verdad eso de que "internet is serious business". Para algunos es cosa personal o como si su orgullo estuviese en juego si se dice algo que no santifique a su SO/Navegador/Compañía de culto. Suerte que no saben la dirección de uno porque capaz y hacen el milagro de salir de su casa pero para ir a matar a uno.
Es verdad, si para que andamos con cosas: Linux es un buen sistema, pero hay gente que cree que su mayor virtud es ser libre cuando en realidad no es eso, del mismo modo que cree que Windows es una mierda solo porque su código es privado y te lo venden.
El software no es bueno por su licencia sino por como funciona. Y Linux puede ser libre, con actualizaciones periodicas, etc, pero si no sabes como instalar una aplicación simplemente estás frito.
Amen jajajajaja
Siempre hay discrepancia en esto de la tecnologia... pero solo te puedo decir que los que se llegasen a llamar Expertos en Tecnologia ó mas bien el termino correcto es: HACKERS, son BOGUS.
Esos titulos se ganan por medio de otras personas, no de ti mismo, por mas que estudies.
apoyo completamente a apolon.
Saludos!
Apolon.... querido y deprimido amigo... en realidad estoy pensado en pasarte una factura por los servicios de soporte emocional que te he brindado.... Pero debes completar la terapia... lee los comentarios de esots blogs, pero no te sientas tentado de participar, eso es malo para tu salud mental y emocional... Sinceramente hay centenares de videos juegos que te facilitaran "drenar" emociones y generar adrenalina. Ademas la vida real puede estar llena de emociones, una excelente velada con una chica y una cervecitas de complemento...en fin tu sabes... Cambia esa negativa caracteristica de "fanboy" deprimido por algo que suene como "fanboy" feliz y contento de vivir la vida. Recuerda las depresiones son de alto riesgo, nunca se sabe donde finalizan. aun estas a tiempo, fuerza y suerte "Fanboy" salu2
Para ser psicólogo y por internet debes ser todo un fenómeno y una autoridad en la materia; aunque no entiendo como es que andas en plan de limpiaparabrisas de semáforo que primero te limpia te cobra y luego te pregunta, pero en fin, quizás no seas psicólogo ni nada de eso y sólo estés necesitado así que no dudes en mandarme la factura, puedo colaborarte.
Además si deseas ser troll debes mejorar mucho, tus provocaciones baratas son de troll novato y para colmo tus provocaciones cantan, si sales baneado no me culpes.
Y hablando de tu inteligencia; siendo este un blog de tecnología no veo la razón por la cuál yo no pueda participar y deba abstenerme para hablar cosas relacionadas a la tecnología, en cambio tú si puedes y gastas tu tiempo en participar no escribiendo cosas relevantes al tema sino en provocar de manera lamentable, más aún cuando bien podrías estar aprovechando su tiempo y viviendo la vida de la manera que describes, que al parecer conoces muy bien en teoría pero no en práctica. Si es por falta de dinero, puedes mandarme la factura.
Como a toda caricatura de troll, tus palabras pueden usarse en tu contra sin mucho esfuerzo.
-- editado por última vez a las 00:24
Soy usuario de pingüino desde hace unos cuantos años en mis inicios me di duro Slackware (durisimo diría yo) luego por comodidad tuve que tocar el lado del marketing (apple) muy bonito y todo pero no me enamoro y bueno windows que el en papa de los helados... mis conclusiones ojos muy personales
Veo que el gran problema es la cuota de mercado (1% creo que es mas)... otro detalles según veo es la compatibilidad entre los pingüino que si el sabor verde es mas ácido que el naranja, que si el rojo me hace mas poderoso... etc. eso me suena a los debates religiosos (todos somos diferentes pero seguimos al mismo ídolo o dios).
si lo vemos de una manera sencilla es "el hombre es un animal perezoso de costumbre" es decir no lee manuales y se acostumbra a lo que tiene... que quiero decir con esto si al usuario le dan un PC con el sistema de la ventanita aprenderá a usar la ventanita, si le dan una manzana comerá manzana, y se le muestran un pingüino jugara con el pingüino.
Si los señores que mueven las cuerdas de todos los sabores del pingüino "Red Hat, Fedora, openSUSE, Ubuntu, Mandriva y Mageia y los muchísimos mas que hay" se reúnen para sistema unificado de instalación y distribución de programas me párese genial y ademas aprovechen el trabajo que esta haciendo google con su android otro sabor del pingüino para lograr que los distribuidores de ordenadores portátiles o de escritorios lleguen a las manos de los usuarios con el pingüino seria el primer paso para mover ese 1% a un numero de dos sifras...
todo es cuestión de ponérselo en las manos a los usuarios...
25 Comentario moderado
7.5Lo de APP STORE lo usaron varios sitios de tecnología como Osnews, Ostatics y otros, de hecho el Centro de Software de Ubuntu se iba a llamar Ubuntu App Store antes que los usuarios pusieran el grito en el cielo
36 Comentario moderado
20Como bien han dicho más arriba, le dices a cualquier usuario que vuelva a reinstalar sú sistema operativo, (windowss, mac), por problemas, llamese virus,ect, se quedara a cuadros y no sabrán lo que hacer, lo mismo que sí le das cualquier distro de GNU/Linux. Por eso el gran problema es y seguira siendo las multinacionales líderes en el mercado de ordenadores al no ceder ante la "dictadura" del tío bill. Yo personalmente libro una pequeña batalla por dar a conocer portátiles con Ubuntu de fábrica, (10.04 LTS), unos netbook de 10.2" con un procesador Intel Aton N450 el doble que los que venden en grandes y pequeñas superficies con windows y por el mismo precio. Vaya mejor SO, mejor procesador, variedad de colores, precio más que asequible, pues con todo esto no hay manera de que la gente opte por probar otra cosa que no sea el de las ventanitas o manzanas.
Saludos...
-- editado por última vez a las 19:26
¿Instalar es un calvario en Linux?, no lo pienso así cuando en Debian y derivados solo hay que teclear "apt-get install 'nombredelprograma'" o ir a aplicaciones como Synaptic o al Centro de software ubuntu, solo buscamos el programa y damos instalar. Por otro lado la gran mayoría de usuario Windows no saben instalar un programa, no saben reinstalar el sistema operativo, es más no son capaces de buscar un antivirus gratuito en internet. Sean más objetivos.
Que tal amigos un saludo Bueno, yo que creo que un unico sistema de paquetes y un Centro de software (en este caso la app tore) que gobernara a todas las distribuciones (o al menos las mas importantes) fuera una maravilla que ayudaria consideradamente al ecosistema linux. Ellos saben que eso les beneficiaria (por algo se han reunido los pesos pesados de las distribuiciones), porque tener el menos 1% de cuota ante sus competidores y peor aun, que esa cifra se divida en varias partes, entonces ¡si que hay un problema!. Es logico que si estan todos del mismo lado, lo mejor es que se unan en un solo frente en contra de sus competidores.
Al contrario de lo que algunos piensen, creo que si las distros tienen su propia tienda de aplicaciones seria mejor, por a mayor diversidad, mayor competencia y mejores precios y mas calidad.
Pues en mi experiencia personal cada ves que le instale linux a alguien, al otro día me dicen: QUITAME ESA MIERDA!!! Lo siento, pero es así.
Troll por favor
Desde hace un tiempo yo mismo instalo windows y he probado linux mandrevia ubunto y Aurox y lo peor de todo es que a las personas que usan ni se les puede preguntar ya no ganan nada compartiendo con otras personas lo que saben sera soberbia ya ni les pregunto no pierdo mi tiempo en eso ustedes mismos tienen a linux en el 1% es su culpa mientras ustedes sean asi de egoistas y soberbios linux sera 1% con windows todo es mas facil si juegas usas windows ,wine emula las deficiancias de linux al hacerlo compatible yo formateo cada 3 meses dificilmente voy a peder el tiempo batallando con linux
wat?? :v No es por nada, ni por ser mala persona contigo, pero deberías de tomar un curso de escritura si quieres que alguien entienda tu comentario.
Te puedes imaginar de donde viene...
74 Comentario moderado
2883 Comentario moderado
8Linux sí, Linux no, Linux sí, Linux no...
Quiero aportar mi granito a la discusión: Windows 7, el Windows del momento, no me gusta para nada y varios amigos coinciden. En vez de lograr minimalismo, complicaron más las cosas. Me quedo con Windows XP que es mucho más simple. En fin, en esto una distribución de Linux puede ganar. Vamos, a muchos no les convence el nuevo rumbo que tomó Windows desde Vista.
-- editado por última vez a las 07:40
Como va ser mas simple Windows XP si una vez instalado Windows 7 te detecta casi todos los drivers y te los instala, y Windows XP no.
La ventaja que tiene Windows7 es que tiene mucha más maniobra para configurar con gran cantidad de herramientas para controlar el SO.
71 Comentario moderado
10Te aseguro que en Windows 7 llegas a cualquier configuración del sistema un 80% mas rápido que en XP. Si tienes miedo de cambiar de XP a 7 entonces Linux te va a aterrar.
te comento que en un no muy lejano 2005 pasé bastante trabajo para poner mi resolución en 1024x768, hoy se que es mas rápido pero la oportunidad se la dí en aquella época, ahora veré cuando me da por volver a bajar alguna distro.
Desde cuando MS Windows y OS X son competidores de GNU Linux?, es una cultura no un negocio.
eso siempre ha sido un problema en linux, la instalacion de programas, seria mas facil un paquete estandar que sea compatible entre distribuciones, algo asi como .exe que solo con ejecutarlo inicia la instalación.
85 Comentario moderado
10Informazioni molto utili! Questo vale la pena di una lettura. Grazie per aver postato!
Conseguir eso haría que un montón de gente probase linux, y que muchos de ellos se queden en linux. Lo malo es poner de acuerdo a todas esas drstribuciones.
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