Mojave Experiment, el intento de Microsoft por mejorar la imagen de Windows Vista
En Redmond de seguro no están saltando de alegría por la crítica que ha recibido Windows Vista, SO que incluso ha sido calificado como uno de los 10 peores productos tecnológicos de la historia. Si a eso le agregamos el marketing provocativo y directo en el que ha incurrido Apple con campañas como “Go beyond Vista” y la ya clásica “I’m a Mac, and I’m a PC” pues nos encontramos con que, aunque Ballmer diga lo contrario, Microsoft se enfrenta a un escenario color de hormiga.
Es por ello que, para revertir este escepticismo entorno a Vista, se ha creado una campaña publicitaria, de la cual les comentamos hace unos días, llamada Mojave Experiment y que tiene por finalidad mejorar la imagen pública del vapuleado sistema operativo de Microsoft.
Este “experimento Mojave” consiste en Focus Group realizado en la ciudad de San Francisco a 140 personas, todos ellos usuarios que han tenido muy poco contacto con Windows Vista y que utilizan preferentemente otras plataformas (Windows XP, 2000, Linux, OS X). A todos estos individuos se les pidió que entregaran feedback sobre Vista y que lo evaluaran con una nota del 1 al 10, en base a la poca experiencia que han tenido con él (mientras eran grabados con cámaras ocultas). ¿El resultado? Una calificación promedio de 4.4 y comentarios mayormente negativos.
Luego se los invita a probar durante unos 20 minutos un “nuevo sistema operativo” en el que Microsoft supuestamente trabaja llamado Mojave, corriendo sobre un HP Pavilion DV 2000 con 2GB de RAM. La evaluación en este caso es radicalmente distinta, recibiendo Mojave un 8.5 de nota. En total el 94% de los usuarios evaluó a Mojave mejor que a Vista, y ninguno bajó su calificación. Posteriormente se les revela que Mojave es en realidad Windows Vista con un poco de maquillaje, dejando sorprendidos a casi todos los timados participantes.
La fiabilidad del “experimento Mojave” es algo bastante discutible. Pero de todas maneras se trata de una idea brillante, sobre todo por el concepto de “See for yourself, Decide for Yourself”, y que también es válido para otros casos de prejuicios infundados, como el rechazo que sienten algunos “usuarios de a pie” hacia Linux, sin siquiera haberle dado una oportunidad.
¿Lograrán con esto revertir (al menos en parte) las malas impresiones que mucha gente tiene sobre Windows Vista? Eso solo el tiempo lo dirá. Pero también cabe preguntarnos cómo es que Vista ha conseguido generarse una imagen tan mala de cara al usuario, sobre todo considerando que las personas que lo prueban durante un largo tiempo generalmente concluyen que es buen sistema operativo. Todo un fracaso de marketing que Mary-Jo hace bien en calificar como un caso digno de ser estudiado por Harvard.
Vídeo | YouTube
Sitio oficial | Mojave Experiment
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Bueno cabe destacar que el rechazo hacia el vista en realidad es por el rechazo al cambio, a mi en particular me ha parecido bastante bueno desde la aparición del sp1, lo que si me quejo es de los altos requerimientos de hardware, no creo que realmente se necesitasen tanto, tal vez si optimizan un poco el código pida mucho menos.
Me parece que el rechazo, más allá de los manejos monopólicos de Micro$oft, es que nos están vendiendo lo mismo, más caro, sin mejoras de funcionalidad.
Basta comparar algunos menúes, la calculadora misma, y uno se da cuenta de que es un XP más pesado y con más requerimientos. No hace nada "nuevo" y encima pide nueva licencia (cara) y nuevo hardware. En resúmen, una tomada de pelo…
Linux en cambio, sigue demostrando que la libertad es su beneficio principal y que también se pueden obtener efectos impactantes con mínimo de hard.
Saludos!
Yo creo que lo que este experimento prueba es lo pésimo que es la instalación por defecto de todos los isistemas Windows, hay que "optimizarlos" manualmente para que realmente funcionen como uno quiere. Lo mismo me pasó a mí con el XP, empezando por la apariencia (realmente fea) la cual para mejorarla tuve que parchar el uxtheme.dll; para pasar a deshabilitar servicios innecesarios… y un largo etcétera.
Lo mismo pasa con Vista, sistema que no tengo, pero sí algunos amigos quienes al principio me pidieron ayuda para formatear su PC y quitar "esa porquería"… en fin, haciendolos entrar en razón y con el egoísta propósito de ahorrarme una tarde reinstalando aplicaciones, conseguía que le dieran otra oportunidad tras prometerles que le haría "algunos ajustes". Hoy todos ellos no sólo conservan Vista en su PCs sino que están bastante contentos con él.
Un buen experimento, prueba que lo malo de Vista a estas alturas es la percepción de la gente hacia el producto sin siquiera haberlo probado. Espero que Microsoft lance una campaña más agresiva para contrarrestar la cantidad de mentiras que la campaña de Mac difundió sobre Vista.
Vista tiene mucho potencial que explotarle, y se pueden llegar a hacer y utilizar aplicaciones impresionantes como Yahoo Messenger para Vista. Además la arquitectura de 64 bits ya está tomando vuelo gracias a Vista, y aplicaciones como la CS4 de Adobe (que llegará exclusivamente en 64 bits para sistemas Windows, no para Mac) exprimirán al 100% el sistema operativo.
Personalmente uso Vista desde que salió y no me dió ningun problema. lo instalé en un HP Pavilion Core Duo de finales del 2006 (no Core2Duo) y hasta el día de hoy anda de maravillas, no he tenido necesidad de formatearlo cada 6 meses como pasaba con XP y es muy seguro.
Saludos…
- >"evaluó a Mojave mejor que ha Vista" HA?!?!
El potencial de ser más lento que XP y consumir más recursos de XP, amén de muchos otros problemas internos visibles especialmente a la hora de desarrollar. Y no lo dice ni un resentido, ni alguien que no lo ha probado, ni alguien sin experiencia.
Lo dice un desarrollador para sistemas Windows harto de sufrir las "virtudes" de Windows Vista en sus carnes.
Y por cierto, ya me gustarían saber cuáles son las mentiras que Apple ha vertido sobre Vista.
¿De qué te sirven las aplicacioens de 64 bits en sistemas Windows si tienes que instalar la versión de 64 bits de Windows vista para la que hay infinitamente menos programas y controladores disponibles?
Por cierto, Adobe ha liberado Lightroom 2.0 con soporte total de 64 bits para Mac. Por mi experiencia ese sí es un buen sistema operativo, y además de 64 bits 100% compatible con aplicaciones de 32 bits.
Bravo Microsoft ! Ya , ya me convecieron ! Solo esto les faltaba para lograrlo , con esta publicidad e invirtiendo "unos cuantos cientos de Euros" lo lograron !
xD !
# 7 Total y Absolutamente de acuerdo ! tengo oportunidad de adquirir un sistema que cuenta con 4 gb de RAM , Quad Core a 3.20 ghz , 1.5 TB de disco duro ! Pero….. si , efectivamente incluye Vista a 64 Bits !
jo ! De verdad que no se ni que hacer !
Que me recomiendan ? Podría instalar XP de 64 pero a estas alturas ya ni se que hacer , casi no hay programas para 64 y con esas caracteristicas un 32 no me sirve , Que hago ?
Volviendo al tema original , en mi caso tuve oportunidad de testear durante casi 4 meses un Vista Ultimate y no , sinceramente no es por criticar sin conocer a detalle lo que os digo ( no repito lo que otros opinan ) , no me agrada Vista no digo que sea malo , pero no justifica tantos años de desarrollo para algo tan poco superior a su antecesor.
P.D. Buenos Posts Yirá , Saludos !
“See for yourself, Decide for Yourself”
¿"verlo" uno mismo significa comprar la licencia? ¿devuelven la pasta si no quedas satisfecho? Está claro que en MS el peor departamento es el de marketing…
sandesign "se pueden llegar a hacer y utilizar aplicaciones impresionantes como Yahoo Messenger para Vista"
ein? si esa es una aplicacion impresionante para Vista, como seran las aplicaciones normalitas…?! O es que la mejor aplicacion para vista es un messenger?
soy informatico, y me gusta vista, tiene cagadas?? POS SUPUESTO pero incluso el mejor programa el el xp tiene cagadas.
Yira Albornoz comenta que una de las mayores criticas es sobre el cambio, prece ser que a nadie le gusta cambiar, pero una persona que use medianamente el ordenador en una semana se acostubra al vista (eso creo) Tambien uno de los motivos de la mala fama ha sido por ser de microsoft sin saber si es bueno o malo.
Come recursos? si.. por desgracia algo que microsoft sabe y que es un gran defecto, pero funciona de lujo en un ordenador medianamente potente, y en uno bueno, no tiene nunguna pega por mi parte.
Acaso conocen algun usuario de windows vista, que no tengan perfil tecnico y diga que tiene muchos errores el vista y se lo hayan demostrado??? es mas, actualmente (y no un mes justo despues de lanzar el windows vista…) me ha funcionado mas drivers que con xp y todavia no hay ninguna aplicacion que no me haya podido instalar en vista.
Mi conclusion? los sectores estan intentado ensuciar a microsoft en cualquier ocasion… Caro?? a mi un OEM de vista ultimate me ha costado 159 € caro?? un antivirus 1 año cuesta 30 €? mas menos… par un año 30 para lo dure el vista 159… no lo veo caro, comparar con programas de pago (el Gpl seguramente no existiria sin software de pago)
La gente es negada y eso es fácil mirarlo en gente que lleva desde el windows 95. Ahora usa XP con el tema clásico para no perderse tanto. Ahora con los años que lleva en el mercado XP. La gente sabe sus cuatro cosas del XP y como le cambies de sitio algo lo flipan.
No es la primera vez que escucho de alguien que le ponen un tema diferente al XP, vamos que no queda nada de XP a simple vista.
Vista si le das un poco de tiempo puedea a llegar a ser bastante mejor que XP, si tienes un PC potente. Core2duo 2gb de ram, gráfica dedicada. Las transiciones son lo que hacen ralentizar el SO.
Por el maldito cambio de sistema operativo la gente no se plantea usar linux (si no te ayudan es complicado aprender al principio, instalación de cosas puntuales y tal). Como usuario de Debian, tiene su complicación pero notas cuando un sistema está bien hecho.
Ahora mismo uso Mac OSX desde hace 8 meses. La verdad que funciona simplemente. No tienes que complicarte la vida con drivers ni miles de cosas raras. La reinstalación es sencilla muy sencilla. Se nota cuando las cosas se hacen pensadas para cierto Hardware.
Lo dicho, no se debería opinar de un sistema operativo hasta usarlo unos meses. Yo he usado Vista durante unos 3 meses, y no me desagrada salvo el maldito UAC.
Opino que no es tan fiable el “experimento”. 20 minutos con un operativo pre-intalado y empaquetado no tiene mucho valor más que para la estadística. El escenario real es: 1 semana, que se instalen todos los dispositivos y software que tiene el usuario en SU pc (con las limitaciones lógicas que tiene cualquier pc usada y/o nueva como por ejemplo poca ram, discos lentos, chipsets de baja calidad, memorias genéricas, y un largo etcétera) y que ahí compare con su experiencia anterior más los nuevos problemas que pueden surgir…
Por lo que me comentan mis clientes los primeros síntomas son:
-Es todo distinto, el explorer esconde menúes, para configurar la red son 15 pasos…(Usabilidad ? mmm hasta ahí nomás)
-No me toma la impresora tal y cual…(y no hay drivers en la web)
-No anda el antivirus que tenía…(me pide actualizar el antivirus y así con mucho soft)
-Molestas advertencias para hacer casi cualquier operación… (UAC buena idea mal implementada; Linux que se le critica la usabilidad ,mayormente, y lo resolvió mucho mejor con la consola y root)
-Para conectarlo en red tuve problemas con una pc que tenía xp…(el problema con los cybers)
-Gasta casi 600 MB de RAM el operativo solo…(el sidebar con los medidores de recursos les da esta información técnica + demasiados servicios activos por defecto)
-El uso de microprocesador es elevado…(idem anterior + superfetch activado + aero en vga onboard)
-El explorador de Internet es más pesado que el anterior (obvio está Firefox y Opera pero hablamos de usuarios con pocos conocimientos)
-Quise usar el pendrive para ready boost y me dice que no es compatible
Saludos
Lord Darkness, pero es que un experimento así tampoco me vale. Es como si preguntas a gente con un ordenador poco potente a ver si les gusta el Crysis. La mayoría dirá que vaya mierda de juego que o les va muy lento o ni les va.
Hay que saber para qué está hecha cada cosa. El Vista está hecho para ordenadores y periféricos modernos y potentes. Lo que no puedes pretender es que te saquen un SO nuevo y que te siga valiendo tu ordenador de hace 8 años porque no es factible. O acaso con el XP iban bien los ordenatas del año 94?.
Lo que decían más arriba, coge un ordenador actual bien dotado e instalale un Vista y dáselo a la gente para que lo pruebe una semana a ver que te dice. Lo que no puedes pretender es que se pruebe un SO actual con ordenadores que no lo son, ahí es cuando empiezan las malas experiencias.
Saludos, nnarayann.
Dahnay Speccia, sinceramente, que falsa que eres, no tienes razón, ¿incompatibilidades?, otra a la que la han timado diciendole que los 64bits son incompatibles con todo y encima lo difunde.
Lord Darkness, te voy a contestar a tu comentario por pasos.
El explorador viene con la barra de menú oculta por defecto, la puedes mostrar si quieres, pero no se si te habras dado cuenta que nadie la usa, ademas aparece pulsando la tecla 'Alt', la red no puede hacerse más simple si aun asi no la puedes configurar llama un tecnico porque es que no vales para configurarla.
¿Que no hay drivers? pero si se instala todo solo sin problemas, muchos funcionan directamente con los de Windows XP, si quieres usar la impresora de hace 10 años que compraste con el equipo (con su Windows 98) quedate con Windows 98 o XP porque el Vista no esta hecho para eso, mi impresora (HP Photosmart 7345) tiene unos 3 o 4 años, no tiene controladores para Vista, pero funciona, ademas por 40€ que valen, es como si viniera de regalo con los cartuchos al precio que estan.
El Unix/based funcionan de otra manera, no compares. El UAC, tanto que la gente se quejaba por la seguridad, ahora que lo ponen que porque lo ponen. A mi personalmente no me molesta tampoco es tan molesto como para quejarse tanto, se puede desactivar sin problemas en 4 pasos (Menu Inicio > Panel de control > Cuentas de usuarios > Desactivar UAC) y a quejarse de que Windows es inseguro.
Lo del primer paso, si no sabes conectar una red (que es sencillisimo sobretodo en Windows Vista, hasta lo hace solo) llama un tecnico de redes.
El gasto de RAM, creo que esta bastante justificado, y hablamos de que hoy en dia los portatiles mas baratos vienen con 2 o 3Gb de RAM. Windows Vista pide de minimo 1Gb de RAM, si no lo tienes no compres el Vista, no es para tu ordenador, nadie te obliga, el Windows XP tiene soporte hasta 2014 (¿no?) aun quedan 6 años, luego lo puedes seguir usando si quieres, nadie te dice que no lo puedas usar, no queras pagar 160€ y que te den soporte para toda la vida, es impensable.
Lo mismo, mi AMD Athlon 64 6000x2 me va perfectamente el procesador, nunca sobrepasa el 4% de actividad en reposo, sin tocarlo, ademas de que el procesador esta hecho para ser usado, la grafica te dicen desde un principio que necesitas como minimo 128Mb y más requisitos, si lo compras sin que tu ordenador cumpla los requisitos no puedes quejarte.
Esta demostrado que Internet Explorer 7 gasta menos recursos que Firefox 3, a mi me va de lujo que te guste otro navegador más que este no es razón para criticarlo, que unos "expertuchos" me digan que es mejor, me vale una mierda lo que me digan, se adapta mejor el Internet Explorer para mi que el Firefox u Opera y los he probado mucho tiempo, no se adaptan a mi, repito que esto depende del usuario, que a uno le guste mas no tiene nada que ver.
Para el ReadyBoost nadie ha dicho que valga cualquier memoria, de hecho se suele indicar en la misma que es compatible con ReadyBoost.
Bueno, de momento esto es todo.
Porfavor abstenerse de darselas de expertos informaticos, como por ejemplo Capullo diciendo que es programador y que Vista no vale para programar ¿y los demas programadores como lo hacen? :S, porque hay gente que lee y luego estan mal informados.
Que Microsoft gane dinero es porque curran, que algunos tengan envidia no es razon para mentir sobre la calidad de sus productos.
Y mencionar que Apple tambien se forran (y aún más) a base de mentiras y vender hardware barato y como se ve ultimamente materiales pobres (a los iPhone 3G les salen grietas por todos lados y otros problemas con los portatiles); al igual que Linux, que aunque no lo veamos se meten millones en los bolsillos, aunque su sistema operativo sea gratis, y la calidad digamos que es la justa para su precio, deficiente.
andrei030:
"El UAC, tanto que la gente se quejaba por la seguridad, ahora que lo ponen que porque lo ponen. A mi personalmente no me molesta tampoco es tan molesto como para quejarse tanto, se puede desactivar sin problemas en 4 pasos (Menu Inicio > Panel de control > Cuentas de usuarios > Desactivar UAC) y a quejarse de que Windows es inseguro."
Es decir, que la seguridad está basada en un aviso que te advierte de lo que vas a hacer y no en la arquitectura misma del Sistema. Ya puestos bien podría decir "¿Seguro que quieres abrir el Navegador Web?".
"El gasto de RAM, creo que esta bastante justificado, y hablamos de que hoy en dia los portatiles mas baratos vienen con 2 o 3Gb de RAM. Windows Vista pide de minimo 1Gb de RAM"
Yo no lo veo tan justificado. Sí, conseguir Memoria RAM es relativamente barato hoy en día, pero más bien a mí me parece un medio para hacer que la gente compre Computadoras nuevas. No digo que esté mal, eso que quede claro (a fin de cuentas es un negocio, y uno multimillonario). Pero no creo que hablando en términos netamente técnicos el consumo de RAM y de Procesador esté tan justificado.
"el procesador esta hecho para ser usado, la grafica te dicen desde un principio que necesitas como minimo 128Mb y más requisitos"
Hablando de ese Hardware. Si yo tengo la capacidad de 1 GB de RAM, ¿significa que debo usar siempre ese GB? Lo mismo con el procesador: ¿debe su uso siempre estar por encima del 90% nada más porque puede? No lo creo. Como dice mi madre "las cosas por servir se acaban". Es mejor dar un uso razonable. Y si yo tengo 1 GB en RAM, y ando feliz con XP usando menos de 250 MB, no veo "mal" ese "infrauso" de lo que tengo disponible.
En cuanto al Navegador Web, voy de acuerdo: al gusto de cada quièn; aunque tampoco te pongas tan a la defensiva en ese aspecto.
Y bien, por lo que a mí respecta, Vista no me da nada que no tenga ni ofrece nada que yo quiera.
Por cierto, vaya cosas con el Service Pack 1, que no pude instalarlo en la Lap Top de mi hermano (reiniciaba indefinidamente cuando iba a terminar, supuestamente, de instalarlo) ni con ayuda de los Ingenieros del Servicio Técnico a Clientes de Microsoft. Y sí, es original (lo mismo que el XP que utilizo), tranquilos, no se espanten.
Mi hermano es todo menos alguien versado en Informática, y a él le ha parecido decente Vista hasta que le di unos pequeños ajustes (ah, por cierto, tuve que usar los DVD de recuperación que creó mi hermano cuando compró su Lap Top, porque con los consejos de un Ingeniero de Microsoft, me quedé sin punto de Restauración; benditos LiveCD que permitieron recuperar su información).
Salu2
pues que queréis que os diga en mi viejito petiun4 2400 y giga y media de memoria, conviven un xp tuneado a mi gusto, y un linux ubuntu ultimate, con que cada día estoy mas agusto. El xp y todo que huela guindows cada dia mas lejos. Vista me lo voy a saltar seguro. Dentro de unos años ya veremos.
A mi personalmente no me gusta vista…aunqeu si lo reconozco, lo he usado poco…
pero puedo decir que en una semana despues de haberlo comprado…ya ha dado 2 pantallazos azules…
y en ese momento me parece qeu lo unico que tenia abierto era el firefox…con el correo…ni una pestaña mas…
y la otra vez se la dio al dueño del ordenador…y si…es un equipo potente…un HP pavilion de 4 Gb de ram….500 de disco duro…y creo que es ese el problema…
ya solo el incio tarda casi mas que mi Suse….
y este windows vista como es de HP….levanta 60 servicios!! una burrada vamos…
asi que pienso qeu este tipo de cosas se pueden evitar…
No me puedo ni imaginar lo desesperados que tienen que estar en MS para que hayan tenido que montar ese teatrillo de tres al cuarto…
"el 94% de los usuarios evaluó a Mojave mejor que ha Vista"… sé que nadie se ha dado cuenta, pero a ese "ha" le sobra una hache como una catedral. Con ha, es un verbo (de hacer o de deber), sin hache es la preposición, que intuyo querías usar.
En cuanto a Vista, es LENTO y hace que los portátiles se sobrecalienten nada más encenderlos, lo cual es un engorro. Mi hermana tiene un Acer de los gemstone, (es decir, menos de un año), y en estas fechas llega incluso a apagarse sólo.
La palabra optimizar nunca ha estado del lado de MS (no olvidemos que sus clientes son los fabricantes, no los usuarios). Siempre ha querido impulsar las ventas a golpe de requerimientos, pero con Vista se han pasado 10 pueblos.
Su segundo mejor cliente, las empresas, le están dando la espalda. Parece que eso les está haciendo sufrir…
Eagleheart te doy mi opinion sobre lo que comentas:
Si, podria decirlo, pero no lo dice, asique no vengas con suspuestos fallos, una cosa es que te pregunte cuando se toca registro y archivos vitales del sistema y otra muy distinta es abrir un programa, no se que intentabas conseguir con la frase esa.
Vuelvo a repetirlo, solo te compras un ordenador mas potente si lo necesitas, nadie te obliga a dejar el Windows XP.
Pero si una persona se compra un ordenador compatible con Vista es una tonteria volver a XP ya que el ordenador al tener componentes, y tecnologias sobre todo, que no estaban inventados cuando sacaron el XP este no va poder hacer un buen uso de ellas, llega un momento en el que los parches ya no sirven.
Hay que mirar mas alla de la interfaz grafica, porque hacen virguerias para que el sistema operativo avance al pie de las nuevas tecnologias.
Los juegos te piden un minimo de requisitos tecnicos pero con eso no van ni a 15fps, que injusto es la vida, funcionar funciona, pero la palabra "minimo" lo dice todo. Ya te he dicho que con mi procesador no pasa de 4% de uso en reposo (no miento, espero no tener que subir un video a YouTube), lee mas arriba.
Ahi tenemos razón, excepto lo de que me pongo a la defensiva, no se como lo veras tu pero a mi no me gusta que cualquiera me diga que "soy tonto por usar tal navegador" y cosas por el estilo, claro que es para ponerse a la defensiva.
En cuanto a lo ultimo que comentas, no veo que culpa tendria el sistema operativo de estar mal configurado, o quiza posiblemente el hardware esté defectuoso, y de la "mierda" que pre-instalan los fabricantes de ordenadores, cuando se compro mi hermana el ordenador durante 20 minutos (quizá exagerado) no pararon de abrirse programas demostrativos pre-instalados, nada que ver con mi instalacion limpia de Vista que desde hace 6 meses no tuve problemas, excepto un programa que instalé para editar el "Explorador de juegos" se lió la de Dios.
Madrikeka, lo que comentas es un problema de hardware defectuoso, como no encuentres tú o algun conocido donde está el problema, en el SAT te van a decir que todo "parece estar en orden" y a veces añaden "debe ser un problema del sistema operativo" asi se ahorran un monton de trabajo, probando el equipo para encontrar el fallo y perder dinero, pero asi es como funciona el SAT, mi placa base lleva ahi 3 meses, si no hubiera comprado otra ahora seguiria esperando sin ordenador.
Fisher & Diaz
Pues imaginate los de Apple, me parece que no has visto sus anuncios publicitarios, diciendo que Windows es una mierda, que Vista es una mierda, que PC es una mierda, que todos los que usamos PC somos nerds, etc., eso si que es desesperacion, esto más bien es publicidad de la más normal (y además tienen toda la razón), y de paso para quitarse kilos de mierda que les han hechado encima.
Llegan a hacer los de Microsoft los anuncios que hace Apple, y no tardan 5 minutos en tener kilos de folios de denuncias por abuso de posición dominante.
Saludos.
Por cierto el primer mensaje iba con guion al principio de cada parrafo donde contestaba a Lord Darkness que por lo visto no han salido por un problema en la pagina que aunque deberia reconocer esos codigos HTML no lo hace.
Porfavor Yirá si no es mucha molestia cuando puedas borra el 2º, 3º y 4º comentario mio que están repetidos, gracias.
Pues ahí voy, a aclarar cosas:
"Si, podria decirlo, pero no lo dice, asique no vengas con suspuestos fallos, una cosa es que te pregunte cuando se toca registro y archivos vitales del sistema y otra muy distinta es abrir un programa, no se que intentabas conseguir con la frase esa."
Conseguir, nada, pero sí decir que para mí, personalmente, la seguridad no se basa en mensajes. Que no digo que no haya, que creo que es de lo más sensato y coherente, pero no por tenerlos ya es signo de seguridad mejorada o algo similar.
"Vuelvo a repetirlo, solo te compras un ordenador mas potente si lo necesitas, nadie te obliga a dejar el Windows XP."
Y otro detalle: hay quienes van a comprar su primera computadora, entonces, compran lo que hay disponible. Mi mensaje ahí iba en ese sentido. No todos tienen una computadora de hace unos 3 años con XP.
"Pero si una persona se compra un ordenador compatible con Vista es una tonteria volver a XP ya que el ordenador al tener componentes, y tecnologias sobre todo, que no estaban inventados cuando sacaron el XP este no va poder hacer un buen uso de ellas, llega un momento en el que los parches ya no sirven. "
Aquí entra otro tipo de cliente: una empresa. Supongamos que quiere equipo nuevo (por la razón que sea, y digamos que es plenamente justificado), pues ahora que vienen con Vista (a veces a la fuerza), y ellos tienen un sistema que es incompatible con ese SO, pues es por eso que se han dado casos de pedir un "Downgrade" a XP. Casos los hay, no digo que todos.
"Los juegos te piden un minimo de requisitos tecnicos pero con eso no van ni a 15fps, que injusto es la vida, funcionar funciona, pero la palabra "minimo" lo dice todo. Ya te he dicho que con mi procesador no pasa de 4% de uso en reposo (no miento, espero no tener que subir un video a YouTube), lee mas arriba."
Yo para jugar, una consola. Yo con el Solitario estoy más que a gusto.
Ahora, el otro tema: sí, yo sé que para ti, porque no digo que mientas, tu procesador usa el 4%, pero yo me refería al Sistema Operativo como tal, que un Vista Home Premium+ ocupa como mínimo 600 MB de RAM. Que sí, que con 2 GB vuela, pero lo mismo cualquier otro SO; a eso me refería, que no digan los de Microsoft algo como "Ah, que y tienen 1 GB, pues que el SO use más de la mitad y cualquier otro programa que necesite muchos recursos que vaya lento porque usamos lo que hay"; si uno tiene cierta capacidad de recursos, es mejor administrarlos de manera eficiente.
Que igual, no todos los usuarios de windows Vista se van a comprar programas de Diseño para un uso exhaustivo.
"Ahi tenemos razón, excepto lo de que me pongo a la defensiva, no se como lo veras tu pero a mi no me gusta que cualquiera me diga que "soy tonto por usar tal navegador" y cosas por el estilo, claro que es para ponerse a la defensiva."
A mí cualquier tipo de postura de ese tipo también me desagradan. Yo jamás diré que si a alguien le gusta Vista es tonto, ni nada semejante; que libres somos todos. Comprendo tu postura, eso sí; nada más yo procuro no reaccionar de esa manera ;)
"En cuanto a lo ultimo que comentas, no veo que culpa tendria el sistema operativo de estar mal configurado, o quiza posiblemente el hardware esté defectuoso, y de la "mierda" que pre-instalan los fabricantes de ordenadores, cuando se compro mi hermana el ordenador durante 20 minutos (quizá exagerado) no pararon de abrirse programas demostrativos pre-instalados, nada que ver con mi instalacion limpia de Vista que desde hace 6 meses no tuve problemas, excepto un programa que instalé para editar el "Explorador de juegos" se lió la de Dios."
Pues me faltó comentar que mi hermano tenía una instalación "limpia", como la llamas, de Vista Business. Sin todas esas cosas que meten los fabricantes. Y en cuanto a configuración… bueno, los Drivers eran los correctos y el uso que le da mi hermano es de Messenger/Internet/Microsoft Word/iTunes y poco más. Lo de usar los discos de recuperación que originalmente hizo (traía Home Premium, luego le metió Business) es cosa de una historia medio escabrosa.
Creo que jamás me enteraré de qué pasó con ese SP1. Quizá me anime a hacer un cuarto intento ;)
Salu2
P.D.: Hacer mención especial a Genbeta, que gracias a ellos fue que me encontré con el Windows Vista Recovery Disc. ;)
Ya, ya me dí cuenta del error del "ha". Cosillas del teclado ;D
Ahora respondo a algunos comentarios:
Deimdos, el "See for Yourself, Decide for Yourself" significa básicamente "no opines si no sabes". Si no has tenido la oportunidad de probarlo durante un tiempo prolongado, no puedes decidir si Vista es bueno o malo. Si lo pruebas, y no te gusta (como a Dahnay Speccia) ahí ya es otra cosa.
ososxe, Sandesing menciona al Yahoo Messenger para Vista como una "aplicación impresionante" porque es una de las pocas que (intenta) aprovechar al máximo su potencial (WPF, Aero, etc.). No es "una aplicación para XP que también funciona en Vista". Creeme que las posibilidades que las tecnologías de Vista brindan a los desarrolladores son muchísimas.
Lork Darkness, en mi opinión, un SO moderno es para computadores modernos.
Eagleheart, disculpa, pero por tu comentario se deduce que no sabes en que consiste el UAC (al igual como la mayoría de la gente que critica a esa característica). En fin, en la Wikipedia puedes leer un resumen rápido, y cuando entiendas como funciona realmente (cual es objetivo) verás que no es una medida de seguridad estúpida (aunque eso no quita que se les haya pasado la mano un poco).
También veo que desconoces como Vista ocupa la memoria RAM adicional que ocupa. Esta se utiliza para precargar los programas que más usas y que se abran más rápido, esto permite que Vista corra más rápido que XP en computadores potentes. Recuerda siempre : La velocidad de respuesta no es proporcional al consumo de recursos
Y mil disculpas al lector al que le borré un comentario por accidente. Lo siento, escríbelo de nuevo si quieres ;)
Esto es el cuento de nunca acabar, estos chavalines que no hacen mas que hechar pestes a vista, es por que aun tienen ordenadores del año 99 o por ahi, claro como el papa no les compra un buen pepino, y ellos no se lo pueden pagar, pos ale, se bajan una beta piratilla y a criticar se a dicho, eso es como pretender ganar las 24 horas de lemans con un simca 1000.
hoy en dia cualquier informatico, o persona que usa mas de 8 horas al dia el pc, utiliza vista o Xp, y no anda llorando de pantallazos ni lentitudes ni nada por el estilo, hay hardware mas que suficiente, y a precio razonable, para no tener ningun problema.
a mi desde pequeñito me enseñaron una cosa, que me asegure bien antes de juzgar algo o a alguien, y es por esa sencilla razon, que disfruto de windows vista sin problemas.
es como cuando algun ¨EXPERTO¨ me dice, que por que uso windows si en linux tengo todo lo equivalente, y yo le digo, para que coño quiero lo equivalente, si lo genuino me va perfectamente, y el linux no me aporta nada extra que no tenga windows, acaso se piensa que por usar Amsn o Amule, me voy a sentir mas feliz???
o como los maqueros, que de lo unico que presumen, es de tener una cuenta email .mac, heyyy que a mi en la de Gmail tambien me llegan los correos, y en calidad de los mac hace ya un par de años que han perdido su credibilidad, solo les queda la estabilidad y seguridad del Mac Os, que todo sea dicho, tambien a descendido mucho en comparacion a versiones anteriores.
en fin, resumiendo, que mola ver la cara de estupidos que se les queda a los del video, cuando les toca reconocer que les a gustado mucho usar Vista.
Si, habra gente a al que le gustara pero yo lo he probado y no me convence este vez Microsoft.
En mi pc me pone una nota de 1, por lo que desactiva todo el interfaz grafico bonito; o sea te quedas con un XP que funciona mas lento y peor.
(hasta aqui lo entiendo porque el pc no es nuevo)
PERO en un pc nuevo! recien comprado! que te pongan windows vista y le de una nota de 3 i piko??? Comoo?? Para eso compras un pc nuevo??? Venga ombre!!
Hola soy usuario de MaOSX Leopard, antes usuario de MacOSX Tiger, pero mucho antes he sido usuario de de Win98 y XP.
A mi estos posts me parecen un poco como las discusiones que tenían los del Frente de Liberación de Judea acerca de lo que habían hecho los romanos por ellos.
Los defensores de vista dicen:
Vista funciona de PM, solo hay que descativar UAC, actualizar, detener servicios, comprarse una mauina nueva, hacer un cursillo de vista, y ya esta, pero aparte de eso el sistema funciona de PM.
Mi recomendación para gente que compra ordenadores nuevos que vienen con licencia para Vista y quieren utilizar Windows es que se queden con vista y hagan todas las cosas que recomiendan más arriba, al fin y al cabo Vista es el futuro (al menos para windows) y como dicen por ahí arriba es absurdo comprarse un pc preparado para vista y volver a XP. (si no recuerdo mal paso algo parecido con win98 > XP).
Otro tema diferente es si Vista ha dado un salto cualitativo a costa del consumo de recursos y ha aumentado su seguridad a través de UAC.
Mi respuesta a esto es un rotundo NO. Prácticamente vista permite lo mismo que permitía antes añadiendo nueva funcionalidad a costa de recursos (como la búsqueda) o mediante gráfica (aero) sin variar la base del sistema, sigue utilizando el registro (una de las razones de que sea tan inseguro).
UAC provoca en el usuario medio una aceptacion sistematica de cualquier cosa que no te permita realizar una acción. O acaso pensaís que cuando UAC le pregunte al usuario que X programa está intentando acceder al registro este va a consultar internet y va sopesar los pros y los contras de su acción, NO, la seguridad debe ser transparente.
En definitiva y acerca del post, me parece muy bien que optimizando un Vista a la gente le cause más aceptación , pero un SO no debería depender de eso.
alexito4, la nota máxima que te puede dar Vista es 5.9, por lo que "3 y algo" es una excelente calificación :D
Al ponerle la nota a un PC Vista es muy exigente ya que la escala esta diseñada para que pase un tiempo y siga siendo válida (que no se quede obsoleta hasta en un buen tiempo más). Y de hecho, en los computadores con calificación 1.8 o superior, Vista tiende a funcionar muy bien.
Hasta ahora solo los "Ultra-Hiper-High-End-PC" han logrado obtener nota máxima. Entre ellos están el HP Blackbird, algunos Alienware, y (paradojicamente) ciertas configuraciones de Mac Pro :D
Todo se reduce a lo mismo, por eso vuelvo a repetir: Vista está hecho para ordenadores potentes y actuales, no confundir con nuevos (si te acabas de comprar un pc con el Vista preinstalado y no te tira bien, el problema seguramente no sea del SO sino del ordenador que no "puede" con ese SO).
Lo demás, es cuestión de gustos y de acostumbrarse como pasó con el cambio del 98/ME al XP.
Saludos, nnarayann.
PD. Que un Acer se apague sólo tampoco me extraña, con un MSDOS 6.22 también podría pasar…
Por cierto play, que digas que en el Vista no se ha variado la "base" del sistema… vaya tela. O sea que viene a ser un XP pero con una interfaz más bonita no?
@SSuperSSport
Primero sales diciendo esto:
"a mi desde pequeñito me enseñaron una cosa, que me asegure bien antes de juzgar algo o a alguien"
para luego soltar esto:
"es como cuando algun ¨EXPERTO¨ me dice, que por que uso windows si en linux tengo todo lo equivalente, y yo le digo, para que coño quiero lo equivalente, si lo genuino me va perfectamente"
Y finalmente esto:
"y en calidad de los mac hace ya un par de años que han perdido su credibilidad, solo les queda la estabilidad y seguridad del Mac Os, que todo sea dicho, tambien a descendido mucho en comparacion a versiones anteriores"
Obviamente, bien mala educación te dieron cuando pequeño, aparte de que eres todo un gilipollas como dicen los españoles.
Hijo del Opio, SSuperSSport tiene bastante razon en todo lo que dijo, cada uno tiene su forma de hablar, aqui el unico mal educado y gilipollas eres tu, a ver si respetamos más que para decir eso mejor habertelo ahorrado, en el anonimato nos volvemos tontos ¿no?
Y pasando a otro tema, mencionar que yo con menos de 500€ me he comprado un ordenador de 5,4 de nota en Vista; excluida caja, pantalla, altavoces y teclado/raton, que usé los mismos ya que eran bastante nuevos.
Para sacar un 1, supongo que sera un Pentium 4 o Celeron a 2,4GHz, 256Mb RAM, T.Grafica de 64Mb mas o menos, corrigeme si me equivoco alexito4.
Y un ordenador con nota de 3 es bastante decente, con 4 o 4 y pico no debe haber ningun problema.
play decirte que para que me guste Vista no tuve que hacer nada de la lista que has hecho, aparte de actualizar claro esta, al menos no cobran las actualizaciones como en algunos productos Apple, y en Linux lo deje sin usar un mes y se acumularon 250Mb de actualizaciones viene a ser lo mismo que pasa que es malo que unos saquen actualizaciones y si lo hacen otros es bueno ¿o como va?
Chicos, una cosita. Si podéis evitar trataros de gilipollas e insultaros mutuamente, mucho mejor ;)
Mi PC Pentium IV, Video GForce 6200 256 puntuación 3.0 como me va pues excelente!
El UAC es una buena implementación solo debería fastidiar a los ignorantes (ignorantes de la funcionalidad que presta) y a los amantes de Windows XP y versiones anteriores, por que los usuarios de Linux ya están acostumbrados a digitar la contraseña.
La cuestión con los requerimientos son así porq son los arreglos que tienen con los fabricantes para que compren máquinas nuevas.
Otra vez con lo mismo ¿pero quien dice que si sacan un "máquina" nueva hay que comprarla?
Sacan cosas nuevas porque hay que sacarlas, y porque quieren sacarlas, y claro esta para venderlas pero eso no implica que cada 2 meses tires el ordenador y compres uno nuevo, "Que no hombre, no te enteras, que porque saquen uno nuevo no hay porque tirar el antiguo y comprar el nuevo."
Si por unos fuera seguiriamos con el Altair (no el de Assassin's Creed, sino el ordenador sin pantalla)
¡Es como si hablaras con la paredes!
Y lo repito por si aun no ha quedado claro, porque saquen una tecnologia/hardware/sistema operativo/etc. nuevo cada 2 meses no implica que tengas que comprarlo/usarlo.
"Eagleheart, disculpa, pero por tu comentario se deduce que no sabes en que consiste el UAC (al igual como la mayoría de la gente que critica a esa característica). En fin, en la Wikipedia puedes leer un resumen rápido, y cuando entiendas como funciona realmente (cual es objetivo) verás que no es una medida de seguridad estúpida (aunque eso no quita que se les haya pasado la mano un poco)."
Pues deduces mal. Tampoco hay que leer tanto, que la idea básica se entiende y en primera instancia es buena (leída de la página de Microsoft y también de Wikipedia, ambas en inglés); entre otras cosas, reducir el impacto de posible Malware, y control sobre los Privilegios de Administrador.
Nada más que si no se implementa bien, queda en buena intención.
Y la palabra "estúpida" jamás salió de mi teclado.
"También veo que desconoces como Vista ocupa la memoria RAM adicional que ocupa. Esta se utiliza para precargar los programas que más usas y que se abran más rápido, esto permite que Vista corra más rápido que XP en computadores potentes. Recuerda siempre : La velocidad de respuesta no es proporcional al consumo de recursos"
Ah, pero si eso lo sabía ya. Por eso de que se centra en lo que el usuario hace (con frecuencia). Nada más que ese no es el único uso de RAM y de recursos que hace vista; que he leído revisiones más o menos decentes (o no sé cómo las veas, quizá un poco mejor a como me percibes), como alguna que leí en Ars Technica, sobre lo que es la idea en Vista y las características que tiene.
Nada más que a nivel personal algunas cosas me parecen buenas intenciones no muy bien materializadas, y aquí ya es plenamente debatible.
En fin. Salu2.
No es que quiera ofender a nadie, ni ir en contra de las opiniones vertidas en este hilo, eh tenido experiencia con muchos sistemas operativos y muchos han sido Linux, del cual tengo muy buenas espectativas pero yo creo que "A Dios lo que es de Dios y al pueblo lo que es del pueblo", es decir no importa cual es el mejor si tiene buena pinta, el usuario que no conoce presisamente de temas tecnologicos (Pc´s y demas) es quien decide, a nosotros los expertos en Sistemas podemos tener nuestras preferencias y demas pero a un usuario comun no podra manejar algo que no le gusta asi que para insultar a Microsoft, al Software Libre y demas, Microsoft hizo bien sus cosas y gracias a ellos existe el Software Libre, seamos sinceros son como el dia y la noche ambos se necesitan!!
Para mi, el que Vista use el triple de RAM que XP no está justificado en cuanto a las nuevas características que ofrece. Y llevo usándolo casi un año.
Por otro lado, a la gente creo que una de las cosas que más le echan para atrás de Vista es que hay muchas opciones, configuraciones, etc. cambiadas de sitio y de procedimiento. Esto estaría justificado si la nueva forma de hacer las cosas supusiese una mejora en cuanto a claridad o facilidad, pero creo que no es así, y que se ha pasado de un desorden a otro desorden. Y cambiar las cosas de sitio para dejarlas igual de mal que antes es tontería.
Es imposible que hagan un sistema operativo a medida de cada uno, aun asi Windows es de lo mas personalizable, bien añadiendo temas, editando registros o archivos.
Que para ciertas personas no esté justificado el gasto de recursos no significa que no lo sea en general, Windows Vista trae miles de cosas nuevas con respeto a XP, de ahi mayor consumo de recursos, ¡ostias si es de logica! ¿como se me habra ocurido?, me explico, que un usuario no vaya a usar ciertas cosas del sistema operativo no significa que deberian quitarlo ya que hay otros usuarios que SI VAN A UTILIZARLAS (por lo tanto si que esta justificado), que no necesites esas cosas no significa que deje de gastar RAM porque tu no lo necesites.
Y he llegado a la siguiente conclusion:
- Que la gente que dice que Windows Vista es malo la mayoria ni lo han usado.
- Otra mayoria no tiene un ordenador capaz de Windows Vista.
- Y la otra gran mayoria, les daria igual usar el Windows 95, 98 o XP ya que la musica la escuchan igual, las peliculas las ven igual, navegan igual, todo es igual, pero por alguna razon para ellos si que es malo que saquen un nuevo sistema operativo, sobretodo si es de Microsoft.
En todo esto excluyo los que odian Microsoft por las siguientes razones: "porque mola", "porque son mas cool", "porque Microsoft roba a la gente", "porque son ricos", "porque son satan", etc. y a los ignorantes.